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A bateria do carro é importante sim para o funcionamento do carro, não serve apenas para dar a partida de manhã, se fosse só para isso pode ter certeza que eles utilizariam até pilhas 9v se fosse possível (lembre-se que o objetivos da fábricas presente no Brasil são apenas o maior lucro possível para ser remetido as matrizes nos seus países de origem).
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09/05/2014, 14:30
(Este post foi modificado pela última vez em: 09/05/2014, 14:32 por Alcir Andreoni.)
(08/05/2014, 21:16)Flavio Escreveu: Sem problema discordar. Não entendi, mas até achei graça do leigo e analfabeto.
Permita-me então, concordar com o que você discorda. Vamos aos argumentos.
Eletricidade de carros não é a minha especialidade, mas vou passar o pouco que sei.
1º Dínamos: (transformam energia mecânica em energia elétrica (no caso corrente contínua)).
Lembra dos fusca e carros mais antigos? Eles usavam. O dínamo era muito ruim porque a voltagem (ddp) oscilava muito e só carregavam bem em alta rotação e ainda precisavam daquele regulador de voltagem que dava defeito direto.
link de como é um dínamo:
http://www.oficinaecia.com.br/bibliadoca...ar&cod=135
2º Alternadores (transformam energia mecânica em energia elétrica (no caso corrente alternada)).
Todo carro moderno usa, é muito melhor e a oscilação da voltagem é muito menor.
Aqui nesse link você pode ver a diferença entre dínamo e alternador eletricamente falando:
http://www.newtoncbraga.com.br/index.php...rt094.html
Nesse link tem um vídeo para ver como funciona um alternador e para que serve:
http://carros.uol.com.br/noticias/redaca...oca-lo.htm
Aqui tem um vídeo do alternador:
https://www.youtube.com/watch?v=4WrMXzjeEMM
Nesse link também tem a função do alternador:
http://g1.globo.com/Noticias/Carros/0,,M...NADOR.html
Essa é a parte importante dele:
"Quando o motor está desligado, a bateria, normalmente de 12 volts, é que se encarrega de alimentar os mais diversos equipamentos do veículo, como por exemplo faróis, lanternas, vidros elétricos, rádio e CD player, entre outros acessórios elétricos.
Quando o motor está em funcionamento, a energia consumida é fornecida pelo alternador, que fornece a corrente necessária para o funcionamento de todos os dispositivos elétricos. Com o alternador acionado, a tensão gerada é de aproximadamente 14 volts. Ou seja, o sistema atualmente utilizado é, de certo modo, o sistema de 14 volts. Essa é a tensão que o alternador deve suprir para manter carregada uma bateria de 12 volts, na verdade com uma margem para garantir que a energia vai chegar a todos os componentes elétricos e que nunca seja menor que a voltagem da bateria, afastando assim o risco de apagão."
OBS: Na última linha só tem bobagem. O correto seria:
Uma bateria de carro é um gerador reversível (pode gerar ou receber energia elétrica, tipo bateria de celular). Para carregá-la é necessário uma ddp maior que a da bateria senão não carrega. Por exemplo: 14 V (alternador) - 12 V (bateria) = 2 V. Se a ddp entre eles desse 0 V não carregaria nunca.
Esses links explicam como funciona uma bateria:
http://www.fazfacil.com.br/manutencao/ca...a-bateria/
http://autosom.net/artigos/baterias.htm
Dicas para saber se o alternador ou bateria está com defeito:
https://www.reparadorfiat.com.br/Pagina/...nador.aspx
http://aparecidooliveira.blogspot.com.br...teria.html
ou vídeo:
https://www.youtube.com/watch?v=00Ch-c_b0iM
Caso você perceba alguma alteração na luminosidade das lâmpadas do farol entre a marcha lenta ou com alguma rotação, tipo 2.000 RPM, como você citou, verifique o alternador deve estar carregando pouco (produzindo pouca voltagem).
Tem mais coisa que não coloquei porque já está muito longo o post.
Imagino que outros participantes do fórum queiram escrever mais para complementar o assunto. E você acha que precisa escrever mais alguma coisa?
Perfeita a sua aula!
(08/05/2014, 22:52)Horatio Escreveu: A bateria do carro é importante sim para o funcionamento do carro, não serve apenas para dar a partida de manhã, se fosse só para isso pode ter certeza que eles utilizariam até pilhas 9v se fosse possível (lembre-se que o objetivos da fábricas presente no Brasil são apenas o maior lucro possível para ser remetido as matrizes nos seus países de origem). O que nós mortais chamamos de bateria as montadores e seus fabricantes chamam de acumuladores.
Se o seu alternador estiver em ordem, você pode rodar sem a bateria.
Quem já teve carro velho sabe bem o que estou dizendo!!!
LTZ 1.8 Auto Prata
Pagando o jeito!!
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09/05/2014, 19:23
(Este post foi modificado pela última vez em: 09/05/2014, 19:34 por Flavio.)
(08/05/2014, 22:52)Horatio Escreveu: A bateria do carro é importante sim para o funcionamento do carro, não serve apenas para dar a partida de manhã, se fosse só para isso pode ter certeza que eles utilizariam até pilhas 9v se fosse possível (lembre-se que o objetivos da fábricas presente no Brasil são apenas o maior lucro possível para ser remetido as matrizes nos seus países de origem).
Está difícil mas vamos lá:
1) Eu não disse que a bateria não era importante. Ela é fundamental como uma acumuladora do sistema (é como se você usasse água direto da rua mas tem a caixa dágua se precisar). Se houver uma demanda grande de energia ela está para ajudar com carga um extra ou até numa eventual emergência de um problema no alternador e o carro apagaria.
2) Sim, o carro pode até rodar sem ela. Mas não faça isso nunca!!!
Toda energia gerada pelo alternador vai direto para o sistema do carro e você pode destruir o circuito de retificação do alternador (o povo chama de fritar o alternador).
3) Uma bateria de 9 V não tem como ligar um carro por dois motivos:
1º Não tem voltagem (ddp) (9 V) para isso, o motor de partida trabalha com 12 V.
2º Não tem carga para isso. O motor de partida demanda muita carga da bateria para virar o motor.
Claro que esse motor de enceradeira do Cobalt qualquer bateria de fusca liga.
(08/05/2014, 14:57)marcelok5 Escreveu: Flavio, vc tem alguma os, nota, ou documentação da troca da bateria via garantia? Iria me ajudar bastante na hora de confrontar a css.
Marcelo,
liguei hoje para o gerente de serviços e ele achou um absurdo. Me disse não é feito nenhum reparo na bateria sob nenhuma hipótese. Toda CSS tem um testador de bateria, se está ruim troca, se não está ruim volta para o carro e procura onde está o defeito, simples assim.
Ele não me deu absoluta certeza do tempo da garantia da bateria mas, me garantiu que, se em até 3 anos eu for lá com problema de bateria ele troca na hora.
Ele também me disse que se você colocar uma bateria de BOA qualidade fora da CSS isso não tira a garantia do carro. Eu agora só me lembro da Heliar e Moura, tem outra?
GM neles!! Exija seus direitos.
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marcelo
voce mora em sjcampos nao mora ?? eu vo na capricho pra arrumar uma coisa, se nao me atendem eu vou la chorar na veibras, se nao me atendem eu vou na capricho de jacarei
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(08/05/2014, 21:16)Flavio Escreveu: Sem problema discordar. Não entendi, mas até achei graça do leigo e analfabeto.
Permita-me então, concordar com o que você discorda. Vamos aos argumentos.
Eletricidade de carros não é a minha especialidade, mas vou passar o pouco que sei.
1º Dínamos: (transformam energia mecânica em energia elétrica (no caso corrente contínua)).
Lembra dos fusca e carros mais antigos? Eles usavam. O dínamo era muito ruim porque a voltagem (ddp) oscilava muito e só carregavam bem em alta rotação e ainda precisavam daquele regulador de voltagem que dava defeito direto.
link de como é um dínamo:
http://www.oficinaecia.com.br/bibliadoca...ar&cod=135
2º Alternadores (transformam energia mecânica em energia elétrica (no caso corrente alternada)).
Todo carro moderno usa, é muito melhor e a oscilação da voltagem é muito menor.
Aqui nesse link você pode ver a diferença entre dínamo e alternador eletricamente falando:
http://www.newtoncbraga.com.br/index.php...rt094.html
Nesse link tem um vídeo para ver como funciona um alternador e para que serve:
http://carros.uol.com.br/noticias/redaca...oca-lo.htm
Aqui tem um vídeo do alternador:
https://www.youtube.com/watch?v=4WrMXzjeEMM
Nesse link também tem a função do alternador:
http://g1.globo.com/Noticias/Carros/0,,M...NADOR.html
Essa é a parte importante dele:
"Quando o motor está desligado, a bateria, normalmente de 12 volts, é que se encarrega de alimentar os mais diversos equipamentos do veículo, como por exemplo faróis, lanternas, vidros elétricos, rádio e CD player, entre outros acessórios elétricos.
Quando o motor está em funcionamento, a energia consumida é fornecida pelo alternador, que fornece a corrente necessária para o funcionamento de todos os dispositivos elétricos. Com o alternador acionado, a tensão gerada é de aproximadamente 14 volts. Ou seja, o sistema atualmente utilizado é, de certo modo, o sistema de 14 volts. Essa é a tensão que o alternador deve suprir para manter carregada uma bateria de 12 volts, na verdade com uma margem para garantir que a energia vai chegar a todos os componentes elétricos e que nunca seja menor que a voltagem da bateria, afastando assim o risco de apagão."
OBS: Na última linha só tem bobagem. O correto seria:
Uma bateria de carro é um gerador reversível (pode gerar ou receber energia elétrica, tipo bateria de celular). Para carregá-la é necessário uma ddp maior que a da bateria senão não carrega. Por exemplo: 14 V (alternador) - 12 V (bateria) = 2 V. Se a ddp entre eles desse 0 V não carregaria nunca.
Esses links explicam como funciona uma bateria:
http://www.fazfacil.com.br/manutencao/ca...a-bateria/
http://autosom.net/artigos/baterias.htm
Dicas para saber se o alternador ou bateria está com defeito:
https://www.reparadorfiat.com.br/Pagina/...nador.aspx
http://aparecidooliveira.blogspot.com.br...teria.html
ou vídeo:
https://www.youtube.com/watch?v=00Ch-c_b0iM
Caso você perceba alguma alteração na luminosidade das lâmpadas do farol entre a marcha lenta ou com alguma rotação, tipo 2.000 RPM, como você citou, verifique o alternador deve estar carregando pouco (produzindo pouca voltagem).
Tem mais coisa que não coloquei porque já está muito longo o post.
Imagino que outros participantes do fórum queiram escrever mais para complementar o assunto. Flávio,
Quanto ao post,meus parabéns pelas pesquisas,é um exemplo de que quando se estuda tira-se nota boa na prova,agora vamos ao X da questão:
É por isso que os brasileiros tem os carros que merecem:
1° Motor 1.4 de enceradeira,como vc citou e o brasileiro compra.
2° Bateria de 50ah e não de 60ah que é melhor.
3° pneu de ¨bicicleta¨no estepe.
4°Ausência de vários ítens que são essenciais no dia a dia,que não vou nem citar aqui,no fórum já citaram e muito estes ítens.
5°Mesmo se for uma economia mínima,a montadora faz questão ,como ausencia de
iluminação nos botões do vidro.
Mas infelizmente a tendência é piorar,enquanto as montadoras são obrigadas a incluir ítens de segurança como ABS e AIRBAG,elas excluem ítens que não são obrigatórios.
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Entrou em: 22/11/2012
É, ter 20 anos de habilitação e ter tido mais de 15 carros (com eu mesmo fazendo e/ou acompanhando a manutenção, e não quem nunca acompanha a manutenção do carro e nem sabe trocar um filtro de combustível) não serviram para nada mesmo. Rodem com seus carros sem bateria, com ela descarregada, não serve para nada mesmo. Na próxima troca de bateria colocar daquelas de 40amperes que os fusquinhas usavam e provem o que afirmam. Boa sorte para vocês.
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Entrou em: 22/11/2012
(09/05/2014, 22:25)edlegomo Escreveu: Flávio,
Quanto ao post,meus parabéns pelas pesquisas,é um exemplo de que quando se estuda tira-se nota boa na prova,agora vamos ao X da questão:
É por isso que os brasileiros tem os carros que merecem:
1° Motor 1.4 de enceradeira,como vc citou e o brasileiro compra.
2° Bateria de 50ah e não de 60ah que é melhor.
3° pneu de ¨bicicleta¨no estepe.
4°Ausência de vários ítens que são essenciais no dia a dia,que não vou nem citar aqui,no fórum já citaram e muito estes ítens.
5°Mesmo se for uma economia mínima,a montadora faz questão ,como ausencia de
iluminação nos botões do vidro.
Mas infelizmente a tendência é piorar,enquanto as montadoras são obrigadas a incluir ítens de segurança como ABS e AIRBAG,elas excluem ítens que não são obrigatórios.
Faço das suas as minhas palavras: brasileiro tem o que merece.
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Flavio,
parabens pelos links ! valeu !
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Bateria pequena é apenas questão de projeto.
O Honda Fit, por exemplo, que é um carro global, tem bateria de apenas 28 Ah. Fonte: http://www.fitfans.com.br/forum/viewtopi...&view=next
Aqui em casa, a bateria do Vectra eu troquei antes dele completar 02 anos (18 meses). Em contrapartida, o nosso Cobalt já completou 02 anos e 05 meses, e a sua bateria ainda é a original.
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(10/05/2014, 16:23)Marcatto Escreveu: Bateria pequena é apenas questão de projeto.
O Honda Fit, por exemplo, que é um carro global, tem bateria de apenas 28 Ah. Fonte: http://www.fitfans.com.br/forum/viewtopi...&view=next
Aqui em casa, a bateria do Vectra eu troquei antes dele completar 02 anos (18 meses). Em contrapartida, o nosso Cobalt já completou 02 anos e 05 meses, e a sua bateria ainda é a original.
É,parece que estou falando grego e só o administrador do clube Horatio entendeu.Eu sei que todas as peças de um carro depende de um projeto até um simples parafuso foi projetado para tal, agora o cobalt,o fit e etc..,com estas (mini baterias)é realmente um projeto econômico,vejo que para vc,para o Flavio a bateria de 50ah está de bom tamanho,então sejam felizes e um forte abraço,já estou providenciando a troca pela moura de 60ah.
COBALT LTZ 12/12 C/GNV
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